钛媒体独家对话AI摄影师神思远：一个游离在主流摄影圈层之外的AIGCer
＂AI简直爽死了。＂神思远说。
在创作者们惶恐即将被人工智能所替代的时候，他已经开始用AI摄影。
众多观者眼中，神思远的作品充满了“神性”，透露着神秘、奇异，仿佛来自于异世界的色调、构图，题材的整体呈现有时让人感到害怕，但确也想象无边。
神思远看来，想象力是对他而言最重要的事。他会因为观者对他的作品展开想象而开心，也会将一件作品是否具有想象力、是否同质化严重，作为判断作品质量的依据。
他说：“AI会生成有大量的想象力的东西，它会生成各种错误，但错误有的时候反而正确，它是一种想象力的体现。”
他的摄影死了三次，直到AI来了
神思远二十多岁的时候，他想，他要成为全中国最贵的商业摄影师。
虽然没有完全做到，但回顾神思远20多年的传统摄影生涯，曾在《男人装》、《芭莎艺术》等杂志做影像总监的他，站上了大多数商业摄影师难以企及的起点。那是属于他的摄影1.0时代。
商业摄影的经历带来的是职业满足感：接触过中国一二线大部分艺人，琳琅满目可供挑选的器材设备，专业分工的影像团队，还有可观的收入、响亮的名声。
不过，身在职场的打工人好像都开启了同一个剧本，除去名与利，神思远也逃不过甲方折磨、编辑催稿。日子变得无聊。这样的摄影对他来说已然没有什么吸引力。
“拍着拍着我就发现了一个事儿，我的摄影死了。”为了突破创作瓶颈，他转身离开杂志社。
拍女孩儿，出个人写真作品集。成为一名自由摄影师，神思远的摄影2.0时代开始了。
《卑鄙的花》封面-神思远的2.0时代
他的摄影开发到了新的天地，《卑鄙的花》、《野和少女》成为其代表作。镜头围绕着少女与荒野，以及，他开始专注对自己情绪与日常感受的收集。
后来他拍动物，拍猫和鱼，拍所有自己觉得好玩的东西。抛去杂念与各种复杂的成分，让摄影像呼吸空气，变成最简单不过的事情。
但下一个转折很快来临，神思远说，自己是个没有“长性”的人，“拍够了姑娘，其实也就那么一回事儿”。就这样，神思远的摄影“又死了”。
后来，他开始计划能够做一些深度严肃思考的东西，他以艺术家的身份开个展，做个人主题作品。世界成为他的创作素材，石头、河流、昆虫、植物，一切素材来源于世界的细节。
很快，神思远的摄影时代3.0时代来了。
他尤其喜欢河流、喜欢蓖麻，他写《摄影师的精神雷区》的诗，写“两万个瞬间，六十个春天和一条存在的河流。”他向粉丝发问：“你们怎么在荒草丛生的泥塘里发现我这只被误解的蓖麻的。”
但神思远发现，现实市场中，影像在艺术领域里并不是很受重视。观众站在影像作品前的观看过程好像是个无聊的过程，这让神思远觉得自己并不是一个受欢迎的艺术家，甚至是一个失败的艺术家。
做艺术好像也找不到目的。
他对自己的3.0时代给出一个悲观的评价，他说：“我的摄影又又又死了。”
自救的契机是来自音乐人宋冬野的邀约，神思远拍摄了自己第一个艺术歌的MV《郭源潮》。从那个时候，他开始拍视频、拍艺术短片，尝试转型导演。在陈粒《第七日》、《爱完不完》的MV评论区，乐迷们赞叹是谁拍出了这么棒的作品。
如今，神思远进入他的摄影4.0时代。作为摄影类导演，需要一个人包揽DP与导演的各种活儿，用他的话就是“啥都能干”。
没有野心的人最浪漫
大雪过后，北京银装素裹，寒冷肃杀超过往年。751园区就是这个时候办了个科技艺术节，这里仍然有为了探讨艺术话题而聚集的人。钛媒体App见到了神思远：
中分齐肩短发、深蓝色户外冲锋衣、黑色长裤，一个自由洒脱的老北京人。
你问他是怎么接触到的AI，他说，是没事儿的时候刷短视频刷出来的。他用Midjourney、ChatGPT，上手试试，就越来越被吸引。
“AI来了，我就发现我的摄影巨爽，不知道为啥。”神思远讲着艺术与AI的故事，“AI可以干好多事，我都爽死了。”
曾经，神思远曾短暂地认为，AI来了，“人类一败涂地”。现在，他与AI成了“朋友”。
他甚至会用逗小孩的语气和ChatGPT聊天，Chat GPT也反应地更拟人化、更温和。
“我问ChatGPT，大哥，你给我写个剧本关于一个男人爽死了。它说好的。”
“这咋办？AI什么都会，多气人。”
或许是没有物质上的太多束缚，也或许是成就早已达成，神思远的创作大多是没有野心、没有太多目的，好反馈和坏反馈他都能坦然接受。
在东北公园里看到大爷骑着名为“单腿驴”的小车，他就用AI生成创作了“单腿驴”概念的作品，尽管在外观上与大爷的车看起来没什么关系。
他用AI创作，也很少去想AI摄影作品是否会被主流摄影圈认可、市场是接受还是质疑，“我就不受主流摄影圈认可，我本身从来没有受到认可过。”他自嘲。
不过，他认为，归根结底，AI创作的摄影作品跟非AI作品都是一个个像素，没有本质不同。
一张AI作品的诞生，神思远往往要坐在那里不动，几个小时、一天、两天……AI创作本身不是他的主业，用玩儿的心态，最终生成什么也没什么所谓。
“有的时候我觉得创作这个词对我来说太沉重了、或者说太严肃了，我觉得就是玩。有时候用AI玩出一个作品，比如说最近的电子羊、单腿驴，你看我起这名字能是严肃创作吗？”
但每个人接触AI的机会都是平等的，总不能每个人用AI创作出来的都能称为“艺术品”。“不是每一个人都能做出来这个，这一点我是相信的……普通爱好者可能没那么多时间。”他说。
他也谈未来和AI的关系：“现在AI 是朋友不是敌人，但是又有谁知道呢，可能过两天变成敌人了，管他呢。”
生活中，神思远不断在追求某种浪漫，他曾经看到一句话：“没有野心的人最浪漫”，猝不及防地，他被这句话深深温暖到了。
以下是文字实录（有删节）：
钛媒体：您开始AI摄影的契机是什么？艺术创作本身与金钱利益，哪个因素占比更多？
神思远：是想象力更多。我以前搜集很多来自世界的素材，比如这拍一只羊，那拍一座山，然后给他做各种合成与后期，最后呈现一个让我觉得有想象力的东西。以前这些东西凭我自己的想象力才能达到，我觉得这个过程是很困难的，因为我需要拍摄大量的素材，可能有上百万张、上千万张的我已经拍摄过的图片，然后再从中给他们去做排列组合。
最初AI来了对我来说是毁灭性的，他们是建立在人类知识库的基础上，很轻易的就完成了我的这些工作。AI会生成有大量的想象力的东西，它会生成各种错误，但错误有的时候反而正确，它是一种想象力的体现。我让它生成一只6条腿的羊，他可能给我就生成了一个羊驼上长着一个凤凰，再长着一个羊驼，但这个结果我想象不出来。如果对我来说，我的珍宝或者最重要的东西是想象力的话，那我不就“人类一败涂地”吗？或者说在这方面我就一败涂地。
他利用他的错误，反而是打败了我，人的正确不一定能够触动到我，这个是我认为很牛逼的地方。
钛媒体：关注到您最近用Midjourney生成的AI摄影作品，比如电子羊、单腿驴、水长东，可以聊聊您的创作过程吗？
神思远：因为我之前看到过一句话，那句话叫做“没有野心的人最浪漫”，我觉得那句话深深的温暖到了我。我做事儿其实没有太多的目的性，有目的性的时候就像是甲方下单，但我现在的创作尽量不让他有这种下单的感觉，我想做什么也没人控制我，我觉得还挺爽。
所以我一直以来的工作方式是间隔年的工作方式，有一年叫做商业年，一年叫做创作年。在商业年里面我尽量满足其他人的需求，我也得知道这个世界对我的要求是什么样子，培养自己成为一个可以满足这个世界的人。
在创作年的时候，实际上就是满足我自己，或者反之前的别人的要求，我就做成你们不喜欢的样子，就做成一些稀奇古怪比较任性的感觉，这样我觉得是比较爽的。
钛媒体：AI摄影是真正的摄影吗？它又是否被主流摄影圈认可？
神思远：一个问题或者一句话，只能从不同的思考维度去理解它。
其中一个思考维度，比如说现在我们在网上在手机里随便看到的那些照片，它都是由一个个像素点组成的，而AI摄影它就是由一个个像素点组成的，它放到最大的地方都是一个像素点，如果我用AI能够控制这些像素点，我们说它是摄影是不是也可以。
还有另一方面，AI摄影于我们而言代替不了体验。如果我们把摄影给总结成一个跟人类感情互动的东西，比如说我要拍一个临终的亲人，那些照片对我来说弥足珍贵，但AI生成一个同样的临终前的照片，那对我来说，跟我有什么关系呢？如果从这个方面理解，那么AI摄影就不是摄影。
我觉得我没有能力去回答这个问题，我只能说他可能约等于或者说他相似于或者说有可能是。
钛媒体：摄影圈同行们对这个会有这样的争论吗？
神思远：我不知道，因为我就不受主流摄影圈认可，我本身从来没有受到认可过，所以我不知道大家怎么看这件事。甚至我老说有的时候觉得我也不是一个摄影师，或者说我总觉得我是一个退休的状态。但要让我去去想这个事，我觉得它对我来说是一个很棒很有冲击力的事情。
钛媒体：从专业摄影师的角度看，AI绘画软件生成的作品有哪些商业化的可能性？
神思远：之前我给天猫做过一个广告，是用AI做的。天猫双11邀请五六个艺人参加了一个晚宴，当天6点艺人到这拍几张照片，晚上8点就得直接出成果了，他们要放在地铁上的那些海报、楼宇之间的大屏幕，这时候可能制作时间就两三个小时，这种情况可能AI就更便捷一点。
我接到的AI相关的工作价格也非常高，甚至比传统摄影还要高，这就是我给 AI 打工，他出啥样的我就“服”。
钛媒体：您现在是用的AI创作工具是什么？用户们目前的共识是说 prompt 对于生成的效果很重要，您在这方面有一些小窍门吗？
神思远：我主流的就是用 Midjourney 和 runway。对于生成什么样的效果来说，我认为是基于我自己的审美或者美学喜好，那些关键词提示词和prompt之类的没那么重要。对我个人来说，更重要的是垫图。
垫图的意思简单的说就是图生图。你要先大概弄一张图或者画一张图，大概的轮廓什么的都完成的差不多了，比如说精益程度是100%但你弄到20%，然后再上传，这叫垫图。用文字生成图片其实只是AI生成工具中的一部分，如果只用纯文字生成出来的东西，它叫视觉转换，出来的成品有的时候太不受控制了。尤其是在Midjourney里面，你想让他胳膊保持你要的姿势，你在垫图的时候就要在图中规划好胳膊的姿势。但最近画图形直接生成AI的工具都已经出来了，你就大概画一个框，然后胳膊在哪，头发大概要什么样的，那边可以直接给你实时生成图。
我认为垫图肯定是更适合像我这种创作者的一个方向，文字的方向其实更适合大众，试一下玩一下，都是比较简单的操作，但我需要精确控制，或者是某一种程度的控制。
最近神思远在个人社交账号更新Midjourney v6.0版本与5.2版本的个人主观对比。
用同样的关键词分别用v6.0和5.2出图，v6.0在人物面部和一些纹理类的元素以及画面细节上进行了优化。整体图像风格更加现实，有更加清晰的画面。但也因为锐度更高，算法更理性，导致图片从“A里A气”变得更像CG。v6.0在老生常谈的“手指”上也做得更好了，但也没多好。
个人感觉在画面的氛围、想象力、“混乱”程度上v6.0不如5.2。5.2的画面更加柔和，而v6.0更加扎眼；5.2更像电影画面，6.0更像商业广告。所以如果生成偏想象力的照片还是会用5.2版本，生成偏真实感的图片，尤其是特写，争取用v6.0版本
钛媒体：现在有许多AI绘图的工具降低了大家的创作门槛，但大家普遍认为，并不是所有的人都可以通过使用这些工具而成为一个艺术家。艺术家和普通人的差距还是很大，工具都在那，但是谁能创作的更好，这其实是要打一个问号的。您怎么看待这样的看法？
神思远：创作有的时候是去做选择题，你的选择是基于你的审美和经验，然后是基于你对这件事的认知。我们小时候光看图，每天可能看个上千张、1万张图，所以我给它描述词的时候得明确知道如何判断，比如我得知道我这张是罗伊·安德森的风格，还是贝拉·塔尔的风格，还是张艺谋的风格。而这种判断力在小的时候我就天天去做，所以我在控制Midjourney上肯定更有优势一点。
不是每一个人都能做出来这个，这一点我是相信的。并且光是我的工作流，也是一套在这个市场里摸爬滚打20多年的一套工作流，比如依据经验，我出这个图背后得需要多少张图？有时候可能生成出100多张，我才能从中挑选出 20张，再精细挑选出14张，然后再去修它，再去统一颜色。
大家看到的作品系列中，感觉每一张图看上去颜色都差不多对吧？其实是我自己在各种条款里慢慢调的，然后最后再进 runway ，让他进行动作控制，慢慢试着一点点地修改，让它达到我自己的标准。看着都很简单，实际上都得需要1~2天一直坐在那里修，普通爱好者或许没这么多时间。
钛媒体：您对于当下的一些年轻的摄影师们有什么建议吗？您会建议他们来尝试AI吗？
神思远：这话我不敢说，因为我说老有人骂我。我给任何建议的时候，我都得需要承受后果，你们可不知道我承受过多少后果，现在就不敢瞎给人建议了。
就打个比方，我就说一个我朋友的故事，大家都懂。我朋友以前就说了一个很正常的话，就是说我们的生活跟创作要很自由，要达到自己的梦想，就正常鸡汤励志的话，谁都懂。然后有原来是国企公务员什么的就辞职了，就说是我受到你这个话的激励，我要跟着你干，完了你说你害怕不害怕？其实就是好好学习，天天向上。（本文首发钛媒体APP 作者 | 贾雨微 编辑 | 秦聪慧）